鳳凰汽車訊 3月10日，“2016年新能源汽車和產(chǎn)業(yè)發(fā)展座談會(huì)”在京召開，來自汽車界兩會(huì)代表委員與政府主管部門和行業(yè)部門圍繞新能源汽車發(fā)展和面臨的亂像深入探討。

浙江吉利控股集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)李書福提出了關(guān)乎新能源汽車發(fā)展的幾個(gè)爭(zhēng)議點(diǎn)。

首先，他認(rèn)為中國(guó)新能源汽車應(yīng)該做到?jīng)]有補(bǔ)貼也有市場(chǎng)，不然到2020年政府取消新能源補(bǔ)貼時(shí)，市場(chǎng)可能會(huì)遭遇斷崖式下跌。“國(guó)家花了那么多錢補(bǔ)貼，整車、電機(jī)、電池工廠也建起來了，不能結(jié)果大家不買了。”

所以他建議，政府應(yīng)該出臺(tái)過渡政策，例如牌照優(yōu)惠、碳排放平衡等，讓燃油車來為新能源汽車背負(fù)一定的成本，平穩(wěn)過渡到無補(bǔ)貼狀態(tài)。

同時(shí)他也指出，由于補(bǔ)貼政策給未來市場(chǎng)帶來的不確定性，很多企業(yè)沒有足夠的信心真正下功夫做電動(dòng)車。“其實(shí)新能源汽車現(xiàn)在基本上都是在傳統(tǒng)汽車上改，把發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱拿掉，電池放進(jìn)去，電機(jī)放進(jìn)去，基本還是在這樣弄。”

鑒于不少地區(qū)公用充電樁電費(fèi)超過2元一度，李書福質(zhì)疑未來電動(dòng)車的經(jīng)濟(jì)性。他提議發(fā)展甲醇電混汽車，成本跟煤電電動(dòng)車的成本差不多，排放接近天然氣的水平。

“新能源發(fā)展路線不能一概而論，不能一刀切全國(guó)都搞一種路線。”

涉及與科力遠(yuǎn)的合作項(xiàng)目，李書福希望政府重申2020年后繼續(xù)補(bǔ)貼燃料電池汽車的政策，給他一顆定心丸。他說，“我們油電混合這套系統(tǒng)從理論上講是不亞于豐田普銳斯的。所以，我們也想發(fā)展燃料電池汽車。”據(jù)悉，吉利這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)花費(fèi)了十多年、十幾億，跟科力遠(yuǎn)合作的未來成果將向全行業(yè)開放。

以下為浙江吉利控股集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)李書福的發(fā)言實(shí)錄：

首先感謝各位領(lǐng)導(dǎo)和協(xié)會(huì)為新能源汽車發(fā)展所付出的努力。

新能源汽車總的來講也是有點(diǎn)爭(zhēng)議。我一直在思考，怎么能夠做到，沒有補(bǔ)貼，新能源汽車能有市場(chǎng)，能有生命力？你像知豆、康迪這些，幾萬塊錢一輛車，也確實(shí)不錯(cuò)。但是如果沒有補(bǔ)貼就不行了，北京上海這些大城市由于牌照的問題還可以。今后能不能做到補(bǔ)貼還有市場(chǎng)，這才是可持續(xù)的。

能不能跟牌照、碳排放問題平衡一下，讓傳統(tǒng)汽車來背一些新能源汽車的成本，要快點(diǎn)銜接起來。如果補(bǔ)貼到2020年沒有了，臨時(shí)來銜接，我就怕銜接不上。如果今年或明年開始過渡，補(bǔ)貼減少，其他過渡的手段要上來，碳排放平衡開始，新能源上牌方便一點(diǎn)，錢少點(diǎn)。銜接的工作其實(shí)只有4年時(shí)間，要想辦法平穩(wěn)過渡到2020年以后，不要呈現(xiàn)斷崖式的。

如果萬一出現(xiàn)斷崖式的，國(guó)家花了那么多錢補(bǔ)貼，環(huán)境也造起來，整車、電池、電機(jī)工廠也建起來，結(jié)果大家不買了？所以我很擔(dān)憂，覺得大家對(duì)電動(dòng)車下的決心不夠大�？傆X得靠著補(bǔ)貼不行，一直心里就很擔(dān)憂。

如果碳平衡和其它的措施也能跟上，把這個(gè)計(jì)劃拿出來，跟補(bǔ)貼兩個(gè)交叉以后，通過研究覺得這個(gè)可行，這個(gè)決定下起來，就不一樣了。

其實(shí)新能源汽車現(xiàn)在基本上都是在傳統(tǒng)汽車上面，把發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱拿掉，電池放進(jìn)去，電機(jī)放進(jìn)去，基本還是在這樣弄。真正的能量利用的效率還是沒有下功夫，沒有從整車開發(fā)上下功夫，無論是輕量化也好，光組也好，風(fēng)組也好，還是能源國(guó)際系統(tǒng)能源的利用，這些方面做得是不夠的。講實(shí)在話是需要投入的，是需要時(shí)間的。有了這些投入和時(shí)間，才能看到有競(jìng)爭(zhēng)力，不是通過財(cái)政補(bǔ)貼的辦法。

說到電，根據(jù)我跟電網(wǎng)的車企領(lǐng)導(dǎo)溝通。按照電網(wǎng)供電，充電樁一度電要2塊多，有時(shí)候要2塊6毛多，如果1度電跑6公里，按照現(xiàn)在平均下來也差不多1公里是3、4毛錢。如果說下來我們用汽油、天然氣、甲醇，一公里也就是2、3毛。這樣的話，電動(dòng)汽車本身每1公里的成本和燒傳統(tǒng)能源的成本，并不是說有非常多的優(yōu)勢(shì)。

煤發(fā)電來講，大的電廠是310g發(fā)1度電，以后可能300g，(董揚(yáng)提出可以做到270g1度電)，那就一公斤煤大致就3度多一點(diǎn)，輸送過程還要損失6%。這個(gè)煤如果變成甲醇，1.6公斤煤生產(chǎn)1公斤甲醇，1.6公斤甲醇相當(dāng)于1公斤汽油，1公斤汽油能發(fā)4.6度電。我把這個(gè)煤發(fā)的電送到北京充電，還是把煤生成甲醇送到北京？你把甲醇看做液體電池，這樣下來，跟電動(dòng)車充電成本差不多，而且不用很好的煤。能量密度、功率密度，各方面競(jìng)爭(zhēng)力都很強(qiáng)。

我的意思是說，電動(dòng)車靠國(guó)家長(zhǎng)期補(bǔ)貼是不可能了，補(bǔ)貼就是到2020年，現(xiàn)在已經(jīng)定了，補(bǔ)貼沒有了之后，企業(yè)會(huì)算這個(gè)帳，會(huì)考慮一個(gè)長(zhǎng)久的戰(zhàn)略。因?yàn)槿魏我粋�(gè)產(chǎn)品的開發(fā)技術(shù)路線都是需要時(shí)間和投入的，定下來要改起來損失是很大的。我講的意思，還是講電動(dòng)車主要是在城市里面，肯定對(duì)城市來講是干凈的，比如北京全部是電動(dòng)車，電從外面輸入進(jìn)來，對(duì)北京來講肯定是好的，對(duì)全國(guó)來講是怎么平衡的問題。所以，可能不能一概而論，不能一刀切，全國(guó)都搞什么車。

這次兩會(huì)，山西的王書記發(fā)言建議發(fā)展甲醇汽車，希望國(guó)家給支持。因?yàn)樯轿饔泻芏嗝夯�工，很多甲醇賣不出去，他認(rèn)為把甲醇用在汽車上，排放比汽油要干凈很多。甲醇的碳排放與天然氣排放一樣，非常容易儲(chǔ)存和運(yùn)輸。

燃料電池提出2020年以后還要繼續(xù)保持補(bǔ)貼的強(qiáng)度，我覺得這也很重要�，F(xiàn)在這方面能不能從現(xiàn)在開始就要重申燃料電池汽車就是2020年以后還是給予這樣補(bǔ)貼的強(qiáng)度？因?yàn)檫@個(gè)東西一旦投入研發(fā)，一旦真正要去開發(fā)這個(gè)東西，它是需要時(shí)間的，是需要決心投入的。電動(dòng)汽車可以退縮，燃料電池不要退縮。

現(xiàn)在不是說，染料電池汽車2020年以后還要保持這個(gè)強(qiáng)度，我覺得也是很重要。能不能從現(xiàn)在開始重申這個(gè)補(bǔ)貼政策，因?yàn)檫@個(gè)地方一旦投入，還是要有很大信心。我覺得染料電池這個(gè)路線也是不錯(cuò)的。

我們現(xiàn)在搞油電混合，跟豐田一樣建了一套系統(tǒng)，我把它貢獻(xiàn)出來了(跟鐘發(fā)平合作)。我們跟其它汽車廠合作，它們不相信我們，覺得不配合他，我們就把這51%的股份給了科力遠(yuǎn)，科力遠(yuǎn)現(xiàn)在是給豐田搞電池的。豐田發(fā)展的新燃料電池的汽車就是用油電混合這套系統(tǒng)的，我們油電混合這套系統(tǒng)從理論上講是不亞于豐田普銳斯的。所以，我們也想發(fā)展燃料電池汽車。

我們搞了十多年了，花了十幾個(gè)億，但是這個(gè)是和德國(guó)的機(jī)構(gòu)一起支持的，把豐田的專利都已經(jīng)回避開了。搞燃料電池汽車其實(shí)是非常合適的，我們想在這個(gè)方面要發(fā)展。如果這個(gè)事情給了我們一個(gè)方向性的東西，一個(gè)定心丸一樣，這個(gè)方面我們就是要投入。在中國(guó)燃料電池汽車也不要太落后于日本，跟它差不多發(fā)展起來，我覺得有可能。而且我們這個(gè)技術(shù)完全向全行業(yè)開放，全中國(guó)所有的汽車公司都可以買，向鐘發(fā)平買，不是向吉利買。